http://bernd_brot.livejournal.com/ ([identity profile] bernd-brot.livejournal.com) wrote in [personal profile] erdweibchen 2006-05-16 06:41 am (UTC)

"Во-первых, я не помню ,чтобы большинство в том топике высказло такую идею, впрчоем я вообще эту идею впервые слышу, а во-вторых – каким боком это к толерантности имеет отношение?"

Значит, мы разное под толерантностью понимаем. Похоже, для тебя и заявление типа "евреи более жадные, чем другие народы" не является антисемитизмом. Для меня - является. Для меня толерантность - это принятие чужих нравов без их оценивания, по крайней мере, вслух.

"Таки да, нетерпимость часто сопровождается предрассудками и домыслами, но достаточно ли их наличия для изничтожения толерантности?"

Для меня - безусловно, если эти предрассудки афишируются. Кстати, европейское законодательство смотрит на это так же. Здесь за "общие" высказывания в адрес какого-нибудь меньшинства запросто можно быть наказанным. Но свингеров это не касается пока, увы. Свингеры из общественного сознания тщательно вытесняются.
Но я не думаю, что это может продолжаться вечно, при той массе народа, которые этим делом занимаются.

"Уринотерапия тоже имеет множесто аспектов и разноборазных схем, но меня, как среднего обывателя, тошнит уже от базовой идеи."

Интересно, что я и в этом вопросе средним обывателем не являюсь. Меня не тошнит. :)


"Именно так. Но причем, опять же, тут толерантность. Кто-то призывал запретить свинг? Ущемить в правах тех, кто его практикует?"

Свингеры и так ущемлены в правах, и призывать не надо. А призывы запретить - это уже намного больше, чем просто нетолерантность, это уже - фашизм.

"Это говорит о противоречии идеи свинга базовм идеям межполовых отношений в нашем социуме. Но, опять таки, я не понимаю в чем тут нетерпимость, если речь идет о таком интимном деле. Да и лично я осуждения в тех топиках не углядела. Предрассудки были, отторжение было – но ДЛЯ себя."

Отторжение "для себя" звучит так: "для меня это неприемлемо". Любое общее высказывание о свингерах или их мотивах не имеет "с отторжением для себя" ничего общего. Ты же не объясняешь, говоря об отторжении уринотерапии, чем уринотерапия "не такая". Отторжение вообще на неинтеллектуальном уровне идет. И как только начинаются объяснения, это уже не отторжение. Это уже попытки убедить себя или других, что "моя позиция верная".

"Про мацу - тебе, конечно, виднее, но как такая экстемальная точка зерния на место свинга не может обойтись без дополнительного адреналинового заряда мне не ясно."

Есть намного больше людей, чем ты думаешь, которые верят, что евреи действительно когда-то делали мацу из крови христианских младенцев. И я специально выбрал сравнение с антисемитизмом, потому что я вижу между антисемитизмом и антисвингеризмом очень много параллелей. С той только разницей, что быть антисемитом как бы неудобно, а вот против свинга - вполне. И одна из паралеллей состоит в том, что большинство антисемитов тоже уверены в том, что они толерантно относятся к евреям.
И еще о толерантности. Мне лично кажется, что судить о степени толерантности должны те, к кому она проявляется, а не те, кто ее проявляет, а чаще делает вид, что проявляет.

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting