Шедевральное.

[erdweibchen]

Я вот никогда не могла понять зачем тому же врачу- высшая математика? Он что с пациентами теорию вероятностей будет обсуждать?

И дальше: Обычная математика да, согласна, но не высшая с теорией вероятностей или статистикой (мода, медиана, математическое ожидание и прочее)

Какая-такая доказательная медицина... Какие-такие статьи в медицинских журналах...

Comments

[incogn1too.livejournal.com]

В школьном экзамене есть пределы. Пределы есть составная часть высшей математики. Исходя из этого, в школе проходят дифференциальные уравнения т.к. это часть высшей математики. Вас не смущают подобные аналогии?

[erdweibchen.livejournal.com]

Вы не могли бы пойти разводить демагогию куда-нибудь еще?

Входит в школьную программу, не входит - вопрос десятый, по уровню сложности все упомянутое вполне могло бы входить и во многих странах входит.

"Медиана" - вершина математической науки, блин! вот как раз на днях ребенку двенадцатилетнему на ходу поясняла, почему медиана стабильна относительно выбросов, а среднее нет, куда уж там врачам в этом разобраться. :)

[hamsterin.livejournal.com]

А я не знаю, что такое медиана, нам не преподавали факториалы (я знаю только, что восклицательный знак его означает, и знаю только потому, что на форуме увидела непонятное и спросила). Обычная спецшкола с языковым уклоном. Москва.

По сложности для меня оно - запредельное.

[erdweibchen.livejournal.com]

Медиана - это если всех по росту построить, в середину строя ткнуть и того, кто там стоит, померить; вот его рост и будет медианой роста в рассматриваемой роте. (Если вдруг, о ужас, в роте окажется четное число бойцов, из центра построенной по росту роты надо взять двух, померить и взять среднее.)

А факториал - это произведение всех чисел от единицы до указанного. n!=1*2*3*...*n

Запредельное?

[hamsterin.livejournal.com]

Ну так и сказали бы: среднее арифметическое. а то медиааааааааааааана :)

Нет, так - не запредельное. Но когда мне говорят что-то в духе "Только последний идиот не знает, что такое множество Мандельбротта факториал, ему же в школе учат - я зверею, да.

[erdweibchen.livejournal.com]

Не, среднее арифметическое - это если ты померишь каждого солдата в роте, сложишь их рост и поделишь на их число. А медиана - это именно середина строя. Она не изменится, если ты выгонишь любых, скажем, пятерых из "верхней" половины строя и заменишь баскетбольной командой; а среднее арифметическое изменится.

И сказали тут совсем не это (хотя и не прямо, признаю :)). Пост был о том, что врачам таки необходимо понимать статистику хотя бы на элементарном уровне, а комментарий о том, что это еще вообще-то и не очень сложно.

[hamsterin.livejournal.com]

Да, я не особо вникла в суть дискуссии, прости.
Я на красную тряпку сразу...

Про медиану поняла.
Я просто это слово знаю только в контексте "медиана выживаемости"...

[erdweibchen.livejournal.com]

Ну правильно, "медиана выживаемости" - половина живет меньше, половина дольше.
То, что в физике называется "период полураспада".

А что сразу на красную тряпку-то? Если тебе интересно, спрашивай, мы тебе чо хошь на пальцах объясним. :)

[hamsterin.livejournal.com]

Я выше написала. "это В ШКОЛЕ им объясняли, дебилам".

[erdweibchen.livejournal.com]

Не, не так, а "это просто - даже школьнику можно объяснить, а будущие врачи тем более не переломятся".

[xelenka.livejournal.com]

мне очень жаль, если меня можно было понять так.

[incogn1too.livejournal.com]

Пардон, я не говорил, что это сложно. Отнюдь. Более того, я за то, чтобы это включили в программу. Мне было интересно в каком классе это проходят в РФ, если проходят, но оказалось, что тут все очень зыбко и условно.

[erdweibchen.livejournal.com]

Ну, кстати, "высшая математика" - тоже ни разу не точный термин. :)

Элементарный уровень теории вероятностей и статистики я бы тоже в школьную программу непременно включила. В сегодняшнем мире это почти такая же необходимость, как умение читать, писать и считать.

[incogn1too.livejournal.com]

Это неточный термин, но будучи студентом, есть вредная привычка называть дисциплины названием курсов/предметов. Согласен на счет статистики и теории вероятностей. ИМХО в школьном курсе, в принципе, не хватает технических дисциплин. Со своей колокольни, я бы добавил туда основы программирования. На базовом уровне у людей должно быть представление о том, с чем они работают каждый день.

[kkkiarra.livejournal.com]

Сейчас в РФ нет абсолютно жесткой программы. Мой ребенок отдельным курсом не учил, но дети друзей на уроках математики занимались вот по такому учебнику http://math-portal.ru/teorver/350-teoriya-veroyatnostey-i-statistika-7-9-klass.html
Это не матклассы. Если интересно, можно посмотреть, что внутри

[pudgik.livejournal.com]

Да, проходят.
Если че - гуманитарная гимназия. Не матинтернат.

Дифференциалы, матрицы

[hamsterin.livejournal.com]

Нет, не проходят.

[pudgik.livejournal.com]

Лично я проходил :)
Тетрадку отсканить и прислать?

[hamsterin.livejournal.com]

А я - нет. Тоже отсканить?

[pudgik.livejournal.com]

Сдается мне, что это как с языками :)
Но про "а зачем ему.." возникает всегда ощущение, что Фонвизина пишуший не читал

[neiztvoegorebra.livejournal.com]

Школьные экзамены обычно составляют так, чтоб уж на тройку всякий написал. Т.е. в материал письменного школьного экзамена сложные разделы заведомо не включены.

А дифуры у нас в школе тоже были. Очень поверхностно, пара уроков, чисто для ознакомления -- но были. В последнем классе. В вузе в курсе вышки нам их давали не сильно больше.

Ещё вопросы?