erdweibchen: (böse)
erdweibchen ([personal profile] erdweibchen) wrote2011-05-29 08:51 pm

Флешмоб про пять вещей,

пункт последний от [livejournal.com profile] kondratea -
Пять мифов про медицину, которые мне хотелось бы выжечь каленым железом.
То есть это даже и не мифы, скорее, элементы мировоззрений.

1. Вера во всемогущество медицины; встречается, как это ни парадоксально, обычно в паре с тотальным недоверием к ней же. К врачам мы не ходим, потому что они гады, хотят вытрясти денег, мечтают залечить, у них конвеерный подход и нет понимания индивидуяльных особенностей и ты ды - но. Но если нас привезли-таки в больницу в критическом состоянии, врачи обязаны нас спасти и вылечить. А если им это не удалось - то потому что сволочи, а не потому, что это не всегда возможно (и уж точно не потому, что мы к врачам не ходили вовремя).

2. "Таблетки - химия, и потому по определению хуже и опаснее натуральных травок."
Вера в безопасность натурального умиляет. Товарищи, я со своими весьма дилетантскими познаниями, в принципе, могу человека отправить на тот свет легко, воспользовавшись исключительно натуральными ингредиентами из леса. Слово "отравить" в русском языке имеет довольно очевидную этимологию. Но нет, таблетки - дрянь, травки - даже если не поможет, уж точно хуже не будет.

3. "Подсесть на таблетки". Например, нельзя даже начинать пить таблетки от давления - "потом с них не слезешь". Разумеется, к некоторым лекарствам случается привыкание и, разумеется, его лучше избегать. И, например, капать нафтизин в нос месяцами не надо, да. Но базовая терапия при хронической болезни - это совершенно другая история; да, с ненулевой вероятностью ее придется принимать до конца дней своих. Зато, может, конец наступит нескоро. Препарат от давления ежедневно - значительно, значительно лучше, чем постоянные 160 на 110; и если немедикаментозные способы (сбросить вес, изменить питание, убрать источники стресса и ты ды) не помогают надежно снизить фоновое давление - 20 лет пить таблетки меня привлекает больше, чем помереть от удара через пять.

4. "Все люди разные", доведенное до абсурда. Разные, но ускорение свободного падения на поверхности Земли равно 9.8 м/секунду в квадрате плюс-минус брызги для всех, а без кислорода любой человек довольно быстро задохнется. И эти факты совершенно не оскорбляют мою индивидуальность. Людей же, которые ведут себя так, как будто законы физики и основы физиологии на них не распространяются, не понимаю и не люблю. Особенно когда они это вот чувство собственной исключительности чешут за счет детей.

5. Хотя это не столько про медицину, сколько про статистику - "а мне помогает". Доказательная медицина может пройти нахуй, нам достаточно статистики по одному примеру.

Как-то так.
Желающим по-прежнему готова выдать пять вещей, про которые им написать.

[identity profile] backstreetjoy.livejournal.com 2011-05-29 07:01 pm (UTC)(link)
А мне скажи 5 вещей, пожалуйста.
а то я, как обычно, просижу у стенки весь флеш-моб.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 07:06 pm (UTC)(link)
Пять вещей, которые хранятся "на всякий случай".

[identity profile] bozmansha.livejournal.com 2011-05-29 07:14 pm (UTC)(link)
Мне надо тебя читать регулярно:-) Ты на меня отрезвляюще действуешь.
И я хочу про пять вещей:-)

Мы, зануды, такие. :)

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 07:52 pm (UTC)(link)
Пять вещей, которые до тебя принадлежали кому-то еще.

[identity profile] ddodo.livejournal.com 2011-05-29 07:14 pm (UTC)(link)
могу только мрачно поддакнуть по всем пунктам.

кстати, как там твой оптический, не запылился? :)
а то спроси.

Я осторожненько. :)

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 07:51 pm (UTC)(link)
Пять вещей, которые отчетливо помнишь из раннего детства.

[identity profile] ira-mf.livejournal.com 2011-05-29 07:16 pm (UTC)(link)
п. 2 - о даааааааааа!

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 09:03 pm (UTC)(link)
Я, собственно, ни в коем случае не агитирую травок не употреблять - я, например, чабрец, шалфей и эвкалипт очень уважаю; "а мне помогает", да. :)

Но одно дело от насморка, кашля и легкого расстройства желудка; а другое дело сильнодействующие, по серьезным поводам - как минимум, концентрация действующего вещества в таблетках четко отмерена, а в растениях плавает.

[identity profile] lilipu.livejournal.com 2011-05-29 09:13 pm (UTC)(link)
Я где-то очень умное прочитала про травки: если у растения есть эффект, значит, есть и побочные эффекты.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 09:15 pm (UTC)(link)
Как и у всего. Но желание веровать в медаль Мебиуса неистребимо.

[identity profile] ira-mf.livejournal.com 2011-05-30 05:01 am (UTC)(link)
вот-вот. и не убедишь ведь. травка - и все тут, значит, безопасна по определению.

/злобный рык/

[identity profile] kkkiarra.livejournal.com 2011-05-29 07:17 pm (UTC)(link)
П. 2 и 3 надо записать куда-то в близкое место. И выдавать по запросу престарелым родственникам

[identity profile] caperucita77.livejournal.com 2011-05-29 07:32 pm (UTC)(link)
п.2 - то же самое про натуральную косметику.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 07:50 pm (UTC)(link)
И про уринотерапию.

"Аллергический конъюктивит? Гормональные капли?! ни в коем случае, лучше мочу капать."
И ничего, что моча в данном раскладе действует за счет содержащихся в ней стероидов. :) А вот чего и сколько в ней еще содержится и какой оно даст эффект - никто не считал.

[identity profile] chabibi.livejournal.com 2011-05-30 04:31 am (UTC)(link)
читала как-то про человека, который, страдая венерическим заболеванием, все равно мочу в глаза капал.

когда дошел до врачей, было уже полный развал.

[identity profile] kondratea.livejournal.com 2011-05-29 07:45 pm (UTC)(link)
Аплодирую стоя и вношу в мемориз, для ссылок! Не зря я тебя подняла на это, не зря. Смотри - уже людям полезно.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 07:53 pm (UTC)(link)
Да оно довольно банальное все. Но раздражает все равно. :)

[identity profile] froken-bock.livejournal.com 2011-05-29 07:56 pm (UTC)(link)
5. - в равной степени "а мне не помогает". Любимее такого подхода к статистике, у меня только "Это не так, потому что я никогда об этом не слышал".

Как-то натолкнулась на чудесное "ацетаминофен - это не то, что парацетамол, так как мне парацетамол не помогает, а ацетаминофен - да". Гомеопатию Плацебо не пробовали?

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 08:12 pm (UTC)(link)
О, да, "первый раз слышу" в качестве аргумента в дискуссии - вернейший способ загнать меня на пальму...

[identity profile] hamsterin.livejournal.com 2011-05-30 03:51 am (UTC)(link)
Обожаю это выражение про пальму :) Такое немецкое-немецкое :)

[identity profile] froken-bock.livejournal.com 2011-05-29 08:02 pm (UTC)(link)
По первому пункту, хочешь, кстати, феерическую иллюстрацию ?

http://abvgd13.livejournal.com/

(T2N0M0 груди - врачи все гады, вылечусь сама зарядкой и диетой. Не то, чтобы я хотела типун на язык, но ведь, когда нолики изменятся и врачи понадобятся - вот тут они, суки, ничего не смогут сделать, что она и так знала.. :(( )

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 08:18 pm (UTC)(link)
Свою голову не приставишь. :(

[identity profile] froken-bock.livejournal.com 2011-05-29 08:40 pm (UTC)(link)
Ладно, мою голову с моим лично мнением. Но есть таки вещи.. Все-таки 2х2=4 - это не лично мое мнение, а, как бы это сказать, достаточно точно доказанный факт.. Когда у нас люди с метастазами говорят, что в гробу они видали нашу химию с ее блевотой - они поехали лучше в Highlands, поживут там спокойненько на природе оставшиеся несколько месяцев, благо паллиативные сестры и там есть, а никаких иллюзий у них нет - то тут совершенно резонный выбор..

Но, блин, при NoMo...

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 08:50 pm (UTC)(link)
Угу. И если у меня это вызывает такие эмоции, при том, что я к медицине так, сбоку - у меня цифирьки, а не живые пациенты, то как же подобное должно выводить из душевного равновесия врачей...

Информированный выбор лечиться или не лечиться я тоже уважаю. Но это совсем другое, да.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2011-05-29 10:53 pm (UTC)(link)
Какой ужас. : ((((((

У меня бойфренд был, наследственное высокое давление, все мужчины в роду не доживали до 60 - инфаркт. Пил бета-блокаторы, кофе и кока-колу, питался мясом и углеводами, курил. Воспаление легких на ногах. Умер в 40 лет от инфаркта. : (((( Пока была с ним, было ощущение, что человек идет на встречу приближающемуся поезду и ты ничего не можешь сделать.

[identity profile] justnat.livejournal.com 2011-05-29 08:09 pm (UTC)(link)
В избранное, да. Сразу.

[identity profile] medvedkinskaja.livejournal.com 2011-05-29 08:13 pm (UTC)(link)
Да, вот первый пункт очень верно подмечен. Удивительное сочетание.

[identity profile] lilipu.livejournal.com 2011-05-29 08:34 pm (UTC)(link)
Забыла еще, что аборт лучше, чем ужасные гормоны принимать.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-29 08:55 pm (UTC)(link)
Тоже, да.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2011-05-29 10:19 pm (UTC)(link)
Я бы расширила пункт 2 - веры в натуральное до более общего, веры в "натуральный ход вещей" и мудрость матери Природы. Все что натурально и природно - оно все на пользу. И ничего, то Природой предусмотрен естественный отбор и выбраковка слабых и немощных, почему-то апологеты удачно забывают, что на месте "естественного брака" могут оказаться они или их дети.

[identity profile] svet-ka.livejournal.com 2011-05-29 11:04 pm (UTC)(link)
Дай что ли и мне пять вещей. : )

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2011-05-31 06:00 pm (UTC)(link)
Пять дел, отложенных до лучших времен.

[identity profile] julymonday.livejournal.com 2011-05-30 07:18 am (UTC)(link)
О, да.

[identity profile] nmuffles.livejournal.com 2011-05-30 01:02 pm (UTC)(link)
да, всё смешно и сердито-вернО.

а вот такие не попадалось: "антибиотики - универсальное зло, иммунитет после них напрочь падает и в течении двух-трёх месяцев человек подвержен множеству заболеваний" ?

я после такого испытываю немалые трудности продолжать разговор.. а вроде адекватно выглядит человек.

[identity profile] mummitrolde.livejournal.com 2011-06-01 08:05 am (UTC)(link)
ООО!!!Спасибо Вам и Карине))) за идею.
Совершенно в точку! С вашего позволения отпечатаю красиво крупными буквами для моих русскоязычных пациентов, тк с остальные все же доверяют моим знаиням,опыту и доказательной медицине.
А вот "наши", даже образованные люди живут этими мифами!