Чтоб не гадить в дружественном журнале.

[erdweibchen]

К вопросу о том, что "многие женщины не работают, поэтому девочку учить не обязательно".

Вот даже хрен с ней, с именно гендерной дискриминацией. Но как-то даже странно, почему эта логика не распространяется дальше:

- "Большинство (заметим - не "многие", а большинство, даже подавляющее большинство) больных с раком поджелудочной железы не доживают до пяти лет после диагноза - зачем их вообще лечить, деньги тратить?"

- "Большинство занимавшихся в детстве спортом не становятся профессиональными спортсменами - почему мы до сих пор не закрыли детские спортивные секции?"

- "Существенная часть браков распадается - отменить нахер институт брака, все равно никакого толку".

А?

Comments

[julymonday.livejournal.com]

Слушай, а ты фрикономис не читала (или что-то подобное)? Я набредала на высказывание, что качесто школьного (и, в частности, начального) образования очень сильно падало по мере того, как иные профессии, помимо учительницы (и медсестры)становились доступными женщинам с образованием. Типа, до тех пор блестящие умы учили детей, а тут полезли куда зря, а детей оставили.

[odalizka.livejournal.com]

разумная точка зрения, между прочим, опять же к вопросу о предназначении. Женщины очень много чужих рабочих мест занимают, опять же, лишая в какой-то мере мужчин возможности кормить свои семьи. Хотя мужчины на этих местах были бы куда эффективнее.

[svet-ka.livejournal.com]

ИМХО, это иллюзия. Если бы мужчина был бы эффектовнее на этом месте (тем более куда эффективнее), то женщина на это место скорее всего не попала бы. Привлечение женщин в экономику было не случайным. Войны и недостаток рабочей силы сформировали социальный заказ на привлечение женщин к наемному труду (зачастую механическому и малооплачиваемому). Сейчас реалии экономики таковы, что на одну мужскую зарплату невозможно достойно содержать семью, но женщины в этом не виноваты. Виноват изменившийся рынок труда.

[odalizka.livejournal.com]

так женщинам можно меньше платить, вот их и берут. Женщины хороши в школе, в низовой медицине, во всяких бухгалтериях, там, где надо лицом торговать, в обслуге и т.п. Ну т.е. там где требуются женские качества - терпение, аккуратность и прочее. На любой менеджерской должности будет эффективнее мужик, но и женщина худо-бедно справится, конечно. А поскольку женские зарплаты ниже - то не на ключевых должностях сидят женщины, вот и все.

[julymonday.livejournal.com]

А Вы настоящая? Или это такой досужий троллинг?

[odalizka.livejournal.com]

????
кхм. Даже и не знаю, что сказать, кроме того, что ваш вопрос звучит по меньшей мере хамски. Сходите в журнал, что ли, если вам действительно интересно.

[svet-ka.livejournal.com]

Тогда откуда идея, что на этих должностях мужчины были бы эффективнее, а женщины отнимают у них рабочие места?

[odalizka.livejournal.com]

потому что мужчины гораздо чаще обладают сильным аналитическим умом. У них мозги по-другому устроены. Равноправие в мире уже достаточно давно, тем не менее, ни одного мощного политика-женщины, кроме Тэтчер, я вспомнить не могу. Ну, Олбрайт, ну, Меркель - но они не такого масштаба. Не могу вспомнить ни одной женщины-писательницы, по значимости сопоставимой с Толстым, скажем. Ни одной художницы, сопоставимой с Рембрандтом. Ни одной женщины-композитора. Ну и т.п. Миром движут мужчины, которых вдохновляют женщины (что их, замечу, нисколько не унижает), и чем скорее человечество вернется к традиционным гендерным ценностям, тем будет лучше для всех. По крайней мере, будет меньше матерей-одиночек и детей, растущих без отцов, потому что их мамам захотелось самостоятельности.

[hamsterin.livejournal.com]

Ну Толстой-то бездарь, чо уж.

[odalizka.livejournal.com]

ту хум хау :) назови мне значимых для тебя писателей обоего пола. могу поспорить, что мужской список будет длиннее

[svet-ka.livejournal.com]

Стоп. Мы не про Рембрантов, их и среди мужчин бесконечно мало. А про то что женщины якобы отнимают работу у мужчин. При этом все согласны, что в силу разных причин большинство женщин работает на низкооплачиваемых рутинных работах. Мой вопрос был, откуда взялась идея, что мужчины были бы более эффективны именно на них?

[odalizka.livejournal.com]

а я говорю о том, что на одной и той же позиции женщине, как правило, платят меньше, чем мужчине. Поэтому работодатель охотнее возьмет на неключевую должность женщину. А мужчина будет сидеть без работы, будучи не в состоянии прокормить семью. Либо пойдет на дауншифтинг.

[dvornyagka.livejournal.com]

Из общей системы представлений о жизни, вестимо, как у нас всех. В смысле -- не все мы считаем, что женщины отнимают у несчастных мужчин рабочие места (вообще, прелесть неописуемая), а все мы черпаем идеи сквозь общую систему представлений о жизни.

[odalizka.livejournal.com]

кстати, я в традиционно женской отрасли работаю - издательской. Все топ-менеджеры у нас - мужчины, кроме одной дамы, но про нее совершенно точно известно, каким местом она карьеру сделала. Очевидно, с лидерскими качествами у женщин все же хуже.

[hamsterin.livejournal.com]

Бгггггг.

[odalizka.livejournal.com]

во всех издательствах, в которых я работала, было именно так. А я их уже немало сменила.

[melonka.livejournal.com]

Тото в странах, где женщины возглавляют правительство, а также находятся там на ключевых должностях, управление этими странами и должностями осуществляется на уровне худо-бедно....

[erdweibchen.livejournal.com]

Еще один подобный выход - и я тебя забаню. Ничего личного.

[odalizka.livejournal.com]

за несогласие со своей точкой зрения? есть две точки зрения - твоя и неправильная? ну-ну :)

[erdweibchen.livejournal.com]

За оскорбительное лично для меня высказывание. Если ты считаешь, что занимаешь чужое место - о себе и пиши, дескать, я, Одализка, занимаю чужое рабочее место. А ежели высказываешься о "женщинах" - закладывайся на то, что от какой-нибудь женщины, не считающей, что она занимает чужое рабочее место, тебе прилетит в лоб.

[odalizka.livejournal.com]

не вижу в этом высказывании ничего оскорбительного ни для тебя, ни для себя, ни для кого-либо. Это просто констатация факта. Нет, например, ничего оскорбительного в том, что женщины in general красятся и носят украшения, а мужчины in general - нет. А вот ты, на мой взгляд, ведешь себя грубовато, я как-то не очень привыкла к "прилетит в лоб" в свой адрес. Впрочем, твой журнал, конечно.

[erdweibchen.livejournal.com]

Не видишь - отдохни, посмотри внимательно, когда увидишь, можешь обратно постучаться.

[odalizka.livejournal.com]

я не ожидала от тебя такого... ммм... непарламентского поведения во вполне парламентской дискуссии

[svet-ka.livejournal.com]

Я это на лекции в бизнес школе слышала, что области деятельности, где доминируют женщины, считать профессией нельзя. : ) Мол, медсестра, акушерка и учительница младших классов - не профессия. От такота!

[julymonday.livejournal.com]

Вон комментарий выше твоего - о предназначении. "Ибонефиг"(с)