erdweibchen: (voelkischer beobachter)
erdweibchen ([personal profile] erdweibchen) wrote2013-05-12 05:38 pm

Дорогие медикобиологические френды,

скажите, заявление "сильно снижаем количество углеводов - понижаем уровень тестостерона" имеет под собой какие-то основания?
Что-то у меня большие сомнения, но поскольку я ненастоящий сварщик, то хочу авторитетного мнения.
Спасибо!

[identity profile] miksus.livejournal.com 2013-05-12 04:16 pm (UTC)(link)
"сильно снижаем уровень холестерина - понижаем уровень тестостерона". А углеводы при чем?

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 04:19 pm (UTC)(link)
Вот мне тоже если заменить углеводы холестерином, то понятно (относительно понятно - холестерин в основном синтезируется в организме, и снижение потребления холестерина с едой - еще не все). Но, может, я чего-то не понимаю про синтез холестерина?

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-12 04:24 pm (UTC)(link)
А мне и с холестерином не очень понятно...
Сколько его там надо того холестерина на синтез гормонов? Мембраны новых клеток потребляют на несколько порядков больше холестерина и пока дело дойдет до нарушения синтеза половых гормонов клиент уже будет тьму иных проблем.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 04:25 pm (UTC)(link)
Тем более. Но хотя бы откуда идея, понятно.

А вот при чем тут углеводы - у меня никак не получается вообразить.
Диетолог сказал.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 05:32 pm (UTC)(link)
Во, мне ответили:

Углеводы активируют выделение инсулина, который блокирует выделение фермента, снижающего уровень тестостерона. При употреблении углеводов повышается уровень тестостерона. (http://www.justlady.ru/articles-145290-kak-podnyat-testosteron)
Бред?

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2013-05-12 05:48 pm (UTC)(link)
- В качестве аргумента не катит ;), слишком поверхностно и непонятно на чем основано
- Речь там только о мужчинах
- Про снижение тестостерона там ни слова

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 06:04 pm (UTC)(link)
В качестве аргумента не катит, потому что не написано ни какой фермент, ни каким образом он снижает тестостерон.
Но это бред или просто неполная информация?

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2013-05-12 06:30 pm (UTC)(link)
Фермент, скорее всего, ароматаза, которая превращает андрогены в эстроген. А текст настолько неопределенный, что его можно интерпретировать как угодно.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 07:33 pm (UTC)(link)
Чего-то как-то не очень убедительно.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-13 02:36 am (UTC)(link)
Мне лично кажется, что это бред просто потому, что выделение инсулина активирует любая еда. Вопрос в скорости выделения и количестве инсулина.
С другой стороны, берем диабет 1-го типа, без инсулина вообще, и смотрим на тестостерон. Он таки повышен, ибо заблокирован упомянутый фермент? Скорее нет, чем да.

Кусок текста вообще ни об чем, ты права.
Инсулин есть всегда, тестостерон болтается в течении дня постоянно, вполне возможно, что локально после куска пирога тестостерон повышается. Минут на 40.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-13 06:29 am (UTC)(link)
Не, ну с диабетом-то 1го типа без инсулина долго не живут, так что это вряд ли аргумент.
Но вот что инсулин есть всегда - это как раз в том направлении, в котором у меня сомнения. Но, может, они имеют в виду, что с углеводами его больше?

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-13 02:21 pm (UTC)(link)
Больше, конечно, в какой-то момент, сразу после еды.
Что они имеют в виду мне лично понять не удалось.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-14 12:31 am (UTC)(link)
А вот смотри чего мне раскопки принесли

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23589295

Инсулин напрямую ровно вопреки данному утверждению угнетает сперматогенез и выработку андрогенов в яичках.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-14 07:04 am (UTC)(link)
Спасибо.
Понятно, что ничего не понятно. ;)

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-14 05:58 pm (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] miksus.livejournal.com 2013-05-13 03:37 pm (UTC)(link)
Сдается, что это все правильно)) Я же только вкладыши к таблеткам читаю, так вот у тех, которые снижают холестерин побочка - снижение тестостерона. Хотя судя по всему врут

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-14 12:19 am (UTC)(link)
Да не, вполне может быть - из-под правой ноги левой рукой. Эти же лекарства влияют на метаболизм холестерина, так что могут и на метаболизм тестостерона влиять независимым образом.

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2013-05-12 04:29 pm (UTC)(link)
Представь себе количество поколений человека и его предков, живших в условиях дефицита пищи. Самцы, у которых падал бы тестостерон от уменьшения чего бы то ни было в пище, просто не оставили бы потомства.

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 05:07 pm (UTC)(link)
Речь шла о самках. :)

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2013-05-12 05:42 pm (UTC)(link)
Ну вот, самого интересного-то и не сказала :)

Вот сборище ссылок по теме http://sportswiki.ru/Влияние_диеты_и_питания_на_тестостерон

[identity profile] erdweibchen.livejournal.com 2013-05-12 06:07 pm (UTC)(link)
Спасибо, покопаюсь.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-12 04:20 pm (UTC)(link)
Мне такого слышать не доводилось. По общей логике скорее наоборот - чем выше особь в пищевой цепочке, тем больше у нее в рационе белка.
И уж совершенно точно при ожирении уровень тестостерона падает.

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2013-05-12 04:25 pm (UTC)(link)
Я так понимаю, что сначала падает тестостерон, а потом приходит ожирение (грубо говоря).

Из общебиологических соображений - уровень тестостерона от питания так уж явно зависеть не должен. Если кто-то где-то такое и наблюдал, то это скорее из области патологии, чем норм. физиологии, имхо.

[identity profile] orphanka.livejournal.com 2013-05-12 04:35 pm (UTC)(link)
Вот этого я не знаю, полагаю что бывает и так и сяк.

[identity profile] polryby4.livejournal.com 2013-05-12 05:54 pm (UTC)(link)
Хотя да, ароматаза в жире. Так что в обратном направлении тоже работает.