Про школу,

[erdweibchen]

для Аниччки.

Сначала будет очень длинный поток впечатлений и воспоминаний, выводы подгоню позже.

На мой взгляд, 99.9% неудачных учителей - феерическое невезение, и основываться при принятии каких бы то ни было касающихся школы решений для своих детей только на этом материале бы не стала. Не знаю, может быть это особенность "школ при"; у меня была одна училка, про которую я знаю, что она работала в свое время в школе при посольстве; вот она была редкостным дерьмом, чиста по-человечески. Еще один работавший при каком-то там советском учреждении в Лаосе дяденька был вполне безобидным дяденькой, но порядочным дураком. Два примера, конечно, не тянут на статистику, но на мысли наводят, да. Все остальные мои учителя в загранпоездках замечены не были; были они очень разные, но очень хороших было больше, чем очень плохих; никакие конечно, были.

Хронологически, об учителях. Моя первая учительница была типичным продуктом made in USSR, со всеми прилагающимися к этому прибабахами, в довольно мягком варианте. Ей я пожизненно благодарна за проснувшуюся во мне тягу к критическому мышлению (а я есть существо по природе своей крайне стадное). Именно ей однажды почему-то пришло в голову объяснить нам, почему ртуть из разбитого градусника нельзя выкидывать в унитаз. Потому что она, видите ли, там будет плавать и отравлять всех своими испарениями. Мой старший брат (которому я не менее благодарна за многолетнюю помощь в реализации помянутой выше проснувшейся тяги, помощь по бразильской системе) ржал непристойно, а потом ткнул мне в нос энциклопедический словарь, в котором, как все понимают, было написано, что ртуть в 13 раз тяжелее воды. С тех пор я не очень часто повторяю чужие глупости, не подумав.

В противовес сей нирыбонимясной особе у меня были: блестящая учительница рисования и впоследствии труда (я вспоминаю ее всегда, когда крашу глаза, подбираю нитки к вышивке или что-то мастерю с детьми), чудесная учительница музыки (настолько чудесная, что ей удалось даже заманить меня петь в школьном хоре; это при моем-то слухе) и гениальный учитель физкультуры. С последним, впрочем, жизнь меня сталкивала впоследствии еще дважды, в последний раз уже студенткой; живя в Зеленограде вообще трудно было с ним разминуться – во всяком случае, явно больше половины моих зеленоградских знакомых его знают. Фантастический дядька. Я вспоминаю его с большим теплом.
После второго класса основная учительница у нас сменилась, поскольку первая как раз закончила (заочно, видимо) пединститут и ушла на повышение – стала вести географию. К нам пришла юная девица сразу после педучилища. Она была не самого светлого ума и периодически чего-нибудь писала неправильно; но она а) явно любила детей и б) умела признавать свои ошибки, и делала это легко и изящно. Ее я запишу однозначно со знаком плюс.
Учитель физкультуры же сменился примерно тогда же на редкостного дундука. Двумя годами позже, насколько я знаю, его из школы выперли.

В четвертом классе у меня была очень славная учительница русского языка, более-менее никакие англичанка и математичка, несколько истеричная, но в общем тоже скорее никакая, классная, которая вела природоведение, и дочь директрисы, преподававшая историю (точнее, сначала историю вела сама директриса, но потом ее сменила дочь; интересный опыт из области "как далеко может упасть яблочко от").

Дальше я поменяла школу, поскольку мы переехали. Точнее, переехали мы весной третьего класса, но новую школу в нашем районе открыли только к началу моего пятого класса, а менять школу один раз на немножко поближе, а потом еще раз через год на ближайшую смысла не имело; так что чуть больше года я ездила в свою первую школу.
Кстати, одно время, когда я туда ездила, меня трогательно встречал на автобусной остановке одноклассник. Чудесный был мальчик; видимо, как я сейчас понимаю, дислексик, поскольку чудовищное количество сажаемых им невероятных ошибок никак не вязалось с его общим уровнем, воспитанием и интеллигентными родителями. Однажды я ему под шумок помогла исправить все ошибки в диктанте; он получил четверку (четверку – потому что намазано в той тетради было знатно); а меня после урока учительница тихонько попросила остаться и когда все остальные ушли, попросила больше так не делать.

Продолжение (-я) следует (-ют), буду вешать тут же комментами.

Comments

Re: во, кстати

[oofigenia.livejournal.com]

Наверное никак. И меня, наверное, нет. И я - не я. И вообще.

Re: во, кстати

[fru-jakobs.livejournal.com]

Ну, ты-то в системе, что бы там тебе ни казалось.

уверена была что ты это напишешь)))

[oofigenia.livejournal.com]

Лен, я никого не убеждаю не в чем. Ок, думай как тебе угодно. Можно я буду жить как мне больше нравится?:) Я мешаю? Раздражаю очень, да?:)

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[aufrichtiger.livejournal.com]

Вы очень много говорите о своей внесистемности. Постоянно ее подчеркиваете. Может быть, Вам стоит четко сформулировать для окружающих, что это значит. Как бы трудно это ни казалось. Мне было бы интересно.

Может, мы и все вне системы в соответствии с Вашим представлением о ней :)

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[erdweibchen.livejournal.com]

Много, факт. Причем обычно не объясняя, что конкретно ты имеешь в виду. "Давит" - это я, с одной стороны, понимаю. С другой стороны, сила тяжести тоже давит; а вот в чем для тебя принципиальная разница между давлением атмосферного столба и системы, ты не поясняешь.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[oofigenia.livejournal.com]

Прости, но я в принципе наверное, на эту тему, больше, чем за эту ночь написала - не напишу:) Не умею я понятнее.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[oofigenia.livejournal.com]

В образовании - это усредненный подход и жесткая реглементация моего времени. \путано пишу\
Кто принимает решения? Кто несет ответственность? Я, понимаешь ли, не люблю, когда решения принимаю за меня, а ответственность при этом остается за мной. \еще больше запутала наверняка\
Нафик-пофик, пойду кофе попью:)

ИМХО,

[erdweibchen.livejournal.com]

жесткость этой регламентации была весьма относительной. Хорошие учителя прежде всего тем и отличались от плохих, что умели дать тем, кому нужно и можно, немало свободы.

Re: ИМХО,

[oofigenia.livejournal.com]

О своем феерическом везении я писала в АнниЧЧкином топе.
Там же, кстати, и о том, что мне школа \как таковая\ ничего, по моим ощущениям, хорошего или плохого не дала. Разумеется, что всё написанное на эту тему - ИМХО.
Давление, кстати, я ощущаю и физически. На уровне самочувствия в том числе. Наверное можно \???\ сравнить с атмосферным.
Благо оно не равномерно:)
Не навязываю свою точку зрения, божеупаси \вероятно это следует писать под каждым моим постингом в этом топике, ибо ко мне есть такие претензии:)\
по этой же причине я воздерживаюсь от обсуждений армейской службы, работы в закрытых режимных учреждениях, органах правопорядка, и т.д.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[oofigenia.livejournal.com]

Разве? Очень Много говорю?:) Я всё, что о системности и внесистемности думаю, выше написала. О школе я говорила, о школьном и домашнем обучении.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[aufrichtiger.livejournal.com]

В общем, да, не только и не столько в данной теме, а вообще - сколько я Вас знаю.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[oofigenia.livejournal.com]

Вас это задевает?:) Вызывает желание "открыть глаза"?:)
Если я Так Много пишу на эту тему, то наверняка по моим постингами можно составить себе представление о том, что именно я называю Системой, разве нет?

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[yelenah.livejournal.com]

Я, например, никак не могу :((( Ну я и не вообще, а только по данной теме. Мне как-то все казалось, что очень важно научить ребенка существовать именно в мире и сосуществовать с ним. НАучить его делать это подходящим для него макаром. Потому что я совершенно не представляю себе жизни вне систем и совершенно нет никакой разницы каких, ибо для ребенка помимо семьи и школы другие системы совершенно не существуют, или существуют, как существует для нас жизнь на марсе. А ты живешь в государстве, да и получаешь зарплату и то, что ты имеешь право выбора - лишь небольшая иллюзия :(. ПОэтому я никак не могу понять о чем ты в данной теме толкуешь.

Вот!

[oofigenia.livejournal.com]

Что для тебя школа - образование или воспитание? Для меня это образование. Я в вопросах воспитания ничего не смыслю.

Re: Вот!

[erdweibchen.livejournal.com]

ИМХО (то есть мысль не моя, но я с ней согласна), школа более всего - "вживание в свое поколение".

Re: Вот!

[yelenah.livejournal.com]

Что для меня школа? Эта та самая система, которая дает знания, образование. Чтоб получать образование вне ее, мне кажется надо быть очень организованным человеком. Помимо системы, дающей образование - это маленькая модель нашего ужасного, несовершенного мира. И, чтобы потом не умереть от ужаса понимания всего этого несовершенства и невозможности с ним сосуществовать, мне кажется (!)надо научиться в нем существовать, надо найти в нем свое место и знать, как это место оберегать. Вот ты гордишься и лелеешь свою внесистемность, а она, на мой опять-таки, взгляд рождена системой :))) То бишь, если бы ты не была бы в этой системе и не знала, что она такое есть, то ты бы не умела от нее защищаться и быть вне ее (хотя я и не представляю как это)

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[aufrichtiger.livejournal.com]

МЕНЯ ЗАДЕВАЕТ??? Боже упаси. Мне любопытно. Вы так много говорите об этом, что мне, наконец, интересно понять. Говорить много - не значит говорить понятно, уж извините.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[(Anonymous)]

Уверяю Вас, это преувеличение:) Если Вам по каким-то причинам кажется, что я Говорю Только об этом и придаю этому Особое Значение - Вы ошибаетесь. Некоторые спорные вопросы при обсуждениях иначе как разъяснением своего отношения к тому или иному явлению не разъяснишь. В контексте я всё, что думаю, написала выше.
Если Вам по каким-то причинам кажется, что неумение органично вписываться и принимать Систему - предмет моей гордости или достижение - Вы ошибаетесь.
Это простое пояснение своей точки зрения. В тех случаях, когда моё мнение отличается от мнения собеседника, и когда я об этом говорю.
Да, я, безусловно, извиняю Вас за непонимание, но говорить понятно, наверное, не моя сильная сторона:)

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[aufrichtiger.livejournal.com]

Смотрите, Вы с вызовом отвечаете каждому непонимающему в этой теме, Вы беретесь истолковывать мое мнение или мои эмоции по поводу Ваших реплик. Просто удивляет. Ничего не кажется, ни в чем не ошибаюсь, просто удивляет.

Давайте я лучше Вам вот что опишу. Идет группка людей, скажем, по лесу. Птички поют, ручеек журчит, все болтают о пустяках. Вдруг один как закричит: "Свободу попугаям!" И смотрит на всех с вызовом. Вот мои ощущения - это как раз то, что чувствуют окружающие борца за свободу попугаев - недоумение.

Но если уж говорить о системе и тех, кто вне ее, так вот что я Вам скажу - тому, кто вне системы, совершенно не за чем все время об этом говорить. На то он и вне, чтобы не беспокоиться о системе, не замечать ее, чтобы не напоминать всем свою несистемность к месту и не к месту. Но это общие соображения о системах вообще.

Поэтому было бы действительно интересно выслушать, что же такое система в Вашем понимании, и что значит быть вне ее.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[bernd-brot.livejournal.com]

Можно. Это похоже на Абсолютное Зло. :)
При этом любая система, с какой буквы ее ни пиши, состоит из маленьких систем, от которых мы в большой степени зависим. Типа системы общественного транспорта. И давление большой системы (или Системы) - это всего лишь та цена, которую нам приходится платить за пользования благами маленьких "подсистем". И единственный действительный честный вариант отрицания Системы - это уход в тайгу на манер Лыковых.
Да, степень давления общества на индивидуум в разных обществах разная (и Россия, как и бывший СССР - из наиболее давящих), но это давление есть везде, и везде его больше, чем хотелось бы. Это неизбежность. И эту неизбежность совершенно необязательно демонизировать. Потому что от этого не будет легче жить.
P.S. На эмоциональном уровне мне тебя легко понять, я тоже очень не люблю давление Большинства на индивидуум (что неудивительно для хронического представителя разных меньшинств), но это тот случай, когда я считаю рассудочный подход более предпочтительным по сравнению с эмоциональным.

О, наверное:)

[oofigenia.livejournal.com]

Наверное эмоциональная окраска мешает, ага. Нет, это не Абсолютное Зло, это вообще не зло. Я не люблю удушающий зной, например, но не считаю явление природы Злом. Система - объективное социальное явление, и её в этом виде я признаю, более того, поддерживаю. Объективно. Вне своей профессиональной деятельности и личной жизни. Если бы у меня муж, например, придерживался существующих априори в его представлении жестких рамок и моделей поведения супругов - он не мог бы быть моим мужем, ибо я не сумела бы соответствовать его ожиданиям, да. К счастью, иногда можно договориться о том как нежелательно, обозначить свои болевые точки, и жить по принципу "война план покажет"

Re: О, наверное:)

[bernd-brot.livejournal.com]

Вопрос в том, насколько легко или вообще реалистично не пускать систему в свою профессиональную и личную жизнь. Твое отторжение школы опирается на твое представление, что не избегать давления системы в школе труднее, чем в профессиональной и личной жизнь. Но этот твой опыт не универсален, мой опыт диаметрально противоположен. И исходя из моего опыта нет никакого смысла избегать системы в школе, поскольку все равно придется по полной программе конфронтировать с ней позднее.
Понятно, что и мой опыт столь же не универсален. Так что все упирается в конкретного ребенка, только зная его и можно решать, что ему хорошо, что плохо. Но желательно при этом, чтобы родители действительно на него смотрели, а не из своих предубеждений исходили.

Re: уверена была что ты это напишешь)))

[orphanka.livejournal.com]

Не, я согласна с Ауфрихитигером, имею те же ощущения, но понять ЧТО есть для тебя Система я не могу. Самое близкое, что я поняла - это расписание. Но музыка и спортивные секции тоже ж по расписанию, а еще врачи, транспорт, самолеты и бухгалтерия.

Это и верно любопытно, но я так себе поняла, именно в этом топике, что это какая-то реакция на то, что родители тебе не оставили выбора между ходить в школу и не ходить. У меня этой проблемы не было - я сама страстно хотела ходить в школу, была проблема, что на все уроки это распространялось, но это быстро разрешилось, да.

Колбасой недокормили:)

[oofigenia.livejournal.com]

В школьном буфете:)
Несколько удивляет такое единодушие, если честно. Ходить в школу - хорошо всем поголовно, ибо "школа жизни".
А отсутствие выбора меня всегда огорчает, да.
Хотя, конечно, каких-то предложений от родителей кроме "полюбить всей душой уравниловку, ибо нет выхода" даже я при своей всей наивности не ждала. И, кстати, не особенно распространялась на эту тему. Не спрашивали, ага.
Мне искренне жаль, что я не сумела нормально выразить свою мысль \по-моему она была\ в разговоре с тобой. Я старалась:)